马加爵：“没有理想，是我人生最夫的失败”2004年6月17日云南省昆明市中级人民法院宣布了云南省高级法院对马加爵的死刑复核裁定，以故意杀人罪判处马加爵死刑，剥夺政治权利终身。宣判结束，马加爵即被押赴刑场执行死刑。6月15日，在看守所中，记者专访了他。以下内容节选自记者与马加爵的对话。记：你杀第一个同学唐学礼时，是什么心态？马：（两腿一抖，脚镣发出一声脆响)很慌啊!有种失重的感觉。记：失重？是指你失去自我控制的能力吗？马：（很认真地想)不能这么说，我头脑还算清醒。记：你是想通过杀人发泄什么？马：恨，反正那段时间真的是很恨他们。就是因为打牌，之前没有什么。记：你并没有和唐学礼先产生冲突，为什么对他先下手了？马：（不假思索)这个不是先后的问题，而是下手的机会来了，他恰好那时在寝室。那个时候如果不是唐学礼，而是邵瑞杰或别的什么人，结果也会是一样的。没必要分清谁先谁后。记：你举起铁锤，就因为玩牌时拌了几句嘴？马：（双手紧搓)他们不光说我打牌作弊，而且说我平时为人怎么样怎么样。他们说的与我一直以来想象中的自己很不同，我恨他们。记：你认为自已是个真诚的人？马：我平时对人蛮真诚。记：有没有想过去和他们谈谈，交换一下看法呢？马：（摇头)没想过，不可能的，当时只想到恨．。你刚才讲，人家分析我杀人的原因时说到我的性格，现在想，可能还是因为我的性格吧。记：你分析一下自己的性格特点，封闭的，还是较开放的？马：（沉吟许久)我还觉得有点开放呢。要我总结还真总结不出来。记：你是一个愿意与别人沟通的人吗？马：我觉得是愿意的。记：你感觉别人愿意与你沟通吗？马：怎么会不愿意与我沟通呢？记：你现在能解释自己当时的行为吗？马：当时想得很少，就是充满了恨。记：你的恨并非一下爆发。办假身份证、买铁锤、火车票等等，你为作案和逃跑都做了准备。马：那段时间每天都在恨。必须要做这些事，才能泄恨，至于后果是什么，没去想。记：孩子都懂得“杀人偿命”，你没想到这点？马：这我知道。我已准备付出这个代价。记：不惜以自己的生命作为代价？马：（头深深低下)是。只是没想到对其他人，包括对自己和同学的家属、对学校，会造成这么大的影响。记：你当时杀人后，为什么蒙上塑料袋？马：（沉默，抖动)因为杀邵瑞杰时，他在看着我。他的眼睛是睁着的。记：那时你感觉到的是什么？马：（沉默，搓手)恐惧。但我已经没了选择，只有去杀剩下的。记：你逃亡海南时，给家里人录完音后，准备再去滥杀无辜？马：（语气急促地)是有这种念头。因为我觉得，那种逃亡的生活不能再过，要赶快结束。记：是一闪念吗？马：（眼神飘忽不定)不是，持续了一天。当时只想随便买把刀，然后去街头乱砍人。记：是什么最终阻止了你的念头？马：（停顿)一种对家里人的思念。还有，我不想做社会的罪人。记：被警方抓住时，你为什么要去看通缉令？马：是因为被抓住后感到释然，有种突然解脱的感觉。那种逃亡的生活实在是过不下去了。捡垃圾、吃冷馒头不觉得苦，主要是心理压力太大。记：是想到要被抓到的压力？马：（搓手)也有要面临后果的压力。更主要来自对自己的惋惜，觉得自己一个好好的人，就这样废了。觉得很痛苦，还不如早点了断了。记：你读的是生命科学专业，喜欢吗？马：说不上喜欢。我喜欢计算机软件设计。记：四个年轻同窗的生命在你的铁锤下消失了，你对生命有过敬畏感吗？马：（茫然)没有。没有特别感受。我对自己都不重视，所以对他人的生命也不重视。记：学校有没有开心理辅导课？马：没有。听说有心理咨询机构，我没去过。没听说谁去过。记：平时你和同学们遇到不开心的事，如何排遣不良的灰色情绪？马：就靠自己。记：这次为什么选择用杀人的方式发泄？马：（没有回答)……记：你是在用沉默来逃避吗？马：（长长地吸了口气)当时我真的迷失方向了，觉得不知道该怎么生活下去了。因为我当时觉得自己做得蛮好，明明不错，别人却觉得我不好，往后不知该怎么做。于是，就有点想不开，自己不想活了。又想我之所以会这样，是他们三个人造成的，就恨他们。记：如果这时候有人帮你一把，听你说说话、倾诉倾诉，那天的事会避免吗？马：（点头)如果这样，我想后来的事是不会发生的。吵完架散伙后，我一个人躺在床上，没人发现我情绪不好，我找不到人去说话。记：你作案后，你的父母和姐姐去被害人家的院子里长跪不起，替你谢罪，你如何理解亲人的行为。马：（干咳，抽鼻子)我觉得他们是好人。但也不能说是替我谢罪，他们是自己就觉得对不起受害者。我也觉得对不起受害者，但觉得父母不应该这样，下跪的人应该是我。记：你曾说过“人间最重要的是情”，你现在如何理解情？马：这种感情我觉得能让人心里踏实。还有，说不出来，不知道。记：有牵挂吗？马：（眼里有光一闪)牵挂？!刚才我就是想说这句话，只是我怎么形容这种牵挂呢？有亲情就有牵挂，也是一种责任。记：你理解的成功的标志是什么？马：说不上来，反正也不比别人差。（又想了想)你这样一问，我也觉得自己不怎么成功，没什么特别的。自卑？是某些方面不如人，才会自卑。我没有什么方面特别不尽如人意，只能算是个普通人。不是成功，也不算是失败嘛，这在于一个人的心态。你认为满足就满足，我认为自己平时挺满足的。记：事情的发生，改变了你的这些想法？马：（立刻有些消沉)肯定改变了，是失败了。我觉得没有理想是最大的失败。这几年没什么追求，就是很失败。记：这个问题可能很大，但每个人必须给出自己的答案，活着才能有意义。你觉得人生的价值和意义是什么？马：（抬起头看着记者)活着的价值为自己是有的，但应该更多的是为别人。以前没去想过这些问题，现在意识到了。记：知道家里人为什么给你起名“加爵”吗？马：（笑)名字是我爷爷起的。他那一代还很封建，希望我当官发财。但官和钱不是我的理想。小时候想过当科学家，长大后就没有什么理想了。记：为什么上了大学，有了知识、能力来实现理想时，理想却没了？马：（晃腿，镣铐声响)不知道。理想这个词，可能在初中就消失了。理想很重要，后来不知道为什么，我成为没什么理想的人了。记：你想过大学生也应该承担一定的社会责任和义务吗？马：这个问题以前没想过，来看守所后，经常想。我觉得很多大学生的生活是失败的。平时，我与周围的人，浑浑噩噩过日子。学习不怎么努力，也没有想过为社会国家作什么贡献。想到的、关心的都只是自己的那点心事。我觉得现在的大学生应该感到惭愧。毕竟，政府在每一个学生身上的投入都是很大的。但是，我觉得很多大学生根本没有意识到这一点，作贡献、奉献想得少，想到的都只是自己。以前不觉得，现在回想起来，在大学，很多学生没有什么更高的追求。甚至有些人考研，也不是为了什么学术上的贡献，只是为了讨一份生活。记：如果把大学生与有社会责任、承担义务、乐于奉献相联系，你觉得这会显得梃高尚吗？马：（果断地)不是高尚。我觉得这很实在。我觉得这样的话，一个人会非常充实。不能用高尚来形容，只能说是信念。有信念的人活着才会快乐。像我以前在大学时，如果找工作不算一种追求的话，就没什么追求了。以前嘻嘻哈哈的不觉得，现在回想起来很失败。记：胸无大志的人，会很容易陷入琐碎小事之中，斤斤计较。马：你说得很对。一般人不会在乎这种小事。记：如果时间可以倒转，如果人生有重来的机会，你希望自己成为什么样的人？马：（想了许久)希望自己成为一个献身科学的人，专门搞学问。希望不要那么冲动，有什么心事可以向别人说说。记：你愿意通过自身的经历，告诫人们应吸取哪些教训？马：希望每个人都能宽容别人，应多有社会责任感。这方面很多人做得不够。记：你还想对同龄的大学生们说些什么吗？马：大学生不是“天之骄子”。以前我认为是，现在很多大学生不配“天之骄子”的称呼。确实，他们可能比平民百姓知识水平高。但他们还有更多更大的空间没有抓住，没有去珍惜。希望每个人都过得充实一点，有所追求。

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